Journal de zhou Jielun sur "encourageant" le boycott du carrefour

Dans le message de Monsieur Zhou Jielun, il a dit clairement qu'il a écrit
l'article avec le ton des articles écrits par des Chinois à pensée unique. Le point de
vue exprimé dans ce texte est donc normalement le contraire de ce
qu'il pense, mais l'article est publié partout disant qu'il encourage
le boycott des Carrefour. Je me suis trompé ?

D'ailleurs, le site officiel de Zhou Jielun (http://www.jay2u.com/
jaynews/index.php?action=newsView&newsID=1203)
A démenti le message.

cordialement

Thierry

以下是周杰伦在他自己网站上写的日记：

　　这两天，在大陆很多论坛逛了一下，也花了比较多的时间，了解大陆，了解大陆的朋友。当然，我也很清楚中国现在的热点是什么，非常多的言论让人看了激情澎湃，也有些言论让我有点失落。

　　在这里有的话说得不好，得罪了一些人人的请多包含。我也试着用中国的口吻去写一些文章，不知道写得怎么样，不好的地方希望大家能指出来。当然，一些用词和用语也请教了一些人才写出来的。

　　如果说80年代中国或者90年代的中国，我觉得很多言论可以算了。但是我现在认为大陆人群，素质很高，很文明，和大家经常有提到的“很和谐”了。我一直认为中国是一个素质较高的国家，是一个充满了感情，充满了自豪感的国家。我近几年经常来大陆，也经常和大陆的一些明星合作，中国的文化，我一直是以他骄傲，同时为他的人民自豪。北京奥运的申请成功，也让台湾许多民众骄傲一次。

　　可是今天，当国家遇到困难的时候，当国家需要国民的凝聚力和爱国情感的时候。一些人所表现出来的东西，让人失望，无比失望。都说大陆人温和，确实是，但有的时候我觉得温和过头了。我一直以为当我们70后80后这代人成长起来后，当我们用更宽更广的眼界去看这个世界的时候，中国会是更骄傲的一群人。现在看来，似乎有点错了。可能和我的期望值有些高了。但很多事情我觉得很可笑，可笑到有点可爱。竟然可以在一些论坛上看到有人说“我们为什么不让西藏人自己投票选择是否独立” 竟然可以看到 “奥运、ZD、台独，关我P事”，竟然有人“我非要到家乐福买东西你拿我怎么着” 你要是家乐福员工来这里穿马甲，我原谅你，那是你的生计。你要是十五六岁的小朋友那也没问题，童言无忌，叛逆期喜欢非主流，人家说什么你都喜欢驳斥。但是你如果是一个有思维，
有文化，有抱负，有情操，至少是个有人格的人，你最起码要知道什么叫爱国吧。现在有一句话很流行，很贴切，经常在大陆的网上看到 “你可以不爱党，但是你一定要爱国”。你可以骂我是“粪青”， 但是当我60多岁的父亲看到ZD在法国所作的种种激动地血脉奋张的时候，你也要说他老人家是奋青么？

　　就算你不爱国，当你看到那些无耻的人，无耻的扯着一位残疾人姑娘的长发，抢她手中神圣的火炬的时候，你难道就不会有一丝丝怜悯或者愤怒么？一个不爱国、不爱人、连最后的怜悯之情都丧失的人， 你还好意思在这里叫嚣， 用周星星同学的话“I 服了 U”　纵观这段时间，全国各大论坛，特别是一些大城市的城市论坛，还有一些国外的华人博客，每上一次，我都觉得好感动，很振奋。有些时候我觉得大陆应该感激ZD分子。没有他们，不知道中国人原来还有这样的凝聚力，还有这样的爱国情感，曾几何时，几乎以为中国人的爱国感情已经如此冷漠，曾经以为中国人除了内讧，别的什么都忘记了。

　　但是，这一次，大陆，我为你悲哀，你的老百姓，至少是部分的网民，始终走不出所谓的小意识的阴影，始终学不会，除了过日子，我们还应该爱什么，爱那面旗。为什么在网上可以看到那么多华侨的泪水，看他们为了这面旗帜和ZD打成一团，因为他们比你们知道，国家对他们来说，意味着什么！

　　农民伯伯是很可爱的人，一个真正的农民伯伯，他真的不太明白什么叫爱国，因为他们没有机会读书，没有人告诉他们国家是什么，国家对于一个公民，又代表着什么。所以，那些为着农妇、山泉、有点田而终身奋斗着的农民伯伯们，不失为一些有理想有抱负的守望者。然而，我觉得大陆的教育，很多人是受过良好教育的国中生、甚至硕士博士。 他们读的书都哪里去了？难道你们读的书让你们这一生的信仰，这一生的依托，也是农妇、山泉、有点田？这里没有贬低农民伯伯的意思。

　　大陆最受尊敬的应该是周恩来总理，他曾在10年前20年前就告诉中国人“为什么而读书？” “为中华之崛起而读书！” 在这里说这个也许有些矫情。太深、太口号、太浮华！我们不能要求每个人都那么爱国、都那么愤青、都那么有激情。有些人他更喜欢研究家门口的菜市场猪肉现在多少钱一斤， 有的人更在乎自己的生活、更在乎多久没和女朋友KISS，多久没和老婆ML，毕竟这才是切身的事情。 但是你们有必要在这里抬杠，人家说爱国，你就说人家是粪青，人家保护火炬，你就说人家作秀，人家抵制家乐福，你就说支持家乐福，更可悲的是，竟然有人说奥运关我们P事，西藏独立关我们P事，台湾独立关我们P事；竟然还有人说支持西藏独立？

　　老实说， 把你们必成农民伯伯那是侮辱了农民伯伯。你们学那么多知识是干嘛的，你们读了十几二十年书是干嘛的？难道人读书，人活着，就是为了关心自己，关心个体，为了自己而活着的么？ 就算是，没有了国家，没有了一切的根基，你这个个体还能过的好么？

　　如果有些觉得我侮辱了你们，我这里先道歉。我信手举的例子没有任何侮辱大家的成分，更多的是要对一些论坛这次这么乌七八黑的东西进行反思。但是现在的大陆，这个很外向号称很开放的地方，你如果不知道这个事情也就算了，你如果知道这个事情不吱声也无所谓。你在这里玩叛逆算个什么事情？那些人的话我怎么听怎么不习惯“ 什么金晶是作秀”“ 什么西藏独立算了” “什么奥运、藏独、台独关我P事” “什么支持家乐福，继续支持家乐福。我就奇怪人的心理怎么可以阴暗到这个地步！

　　也许我有些气过头，很多觉得我表现得很奇怪，我不想大谈台湾问题，但台湾的人们对热爱台湾的那个热情和拥护，在大陆里面我却没有怎么看到。我只希望这里有些东西它确实很客观，很多东西说错了有可能，但说错了就错了，说错的话就应该承认，我虽然属于公众人物，但我没有“忽悠”人的习惯，也许是我能力有限想表达出来的意思却用错了方式，言不达意又伤害了别人。这里诚挚的道歉， 对不起，那决不是我的本意！希望大家能支持伟大的祖国.

王希哲；坚决反对中共政府与达赖谈判 - WANG Xizhe : Contre la décision du Gouvrenement de dialoguer avec Dalai Lama

王希哲；坚决反对中共政府与达赖谈判

Monsieur Wang Xizhe a participé à la manifestation du 89 et à la création du Parti Démocratique Chinois (CDP). Pendant la Révolution culturelle, il a été comdamné à 20 ans de prison ferme pour les articles contre la dictature prolétaire qu'il a écrits. Dans ce débat à la suite de cet article, le gouvernement chinois est parfois accusé de traître vendant la souveraineté contre les droits de l'Homme. 坚决反对中共政府与达赖谈判 王希哲 1、达赖的身份是什么？他代表谁？他代表达兰萨拉“政府”么？中共政府承认达兰 萨拉“政府”么？ 2、他代表藏民族么？藏民族承认他的代表么？ 3、他代表流亡海外的藏人么？过去，中国政府承认这一点，达赖也确实代表着海外藏 人，中国政府才有与达赖谈判的必要。自从藏独暴力集团国内外策划操纵暴力事件始， 达赖已一再声明撇清，说是海外藏人已经不听他的了，一切国内外暴力事件及围绕奥运 火炬的大规模藏人政治抗拒事件，都与他无关，都在他的影响之外。如果我们相信他的 话，也就是说，现在他连海外藏人都不代表了，中共政府还与他“谈判”什么？有什么 “判”可以谈？哪怕谈出了结果又有什么贯彻的效力？如果达赖说得是假话，他事实还 足以影响操控海外藏人，那些国内外的暴力事件就是经他首肯的，他到处作出的无奈可 怜像不过是黑脸红脸的双簧，是演戏，他就坐实了是骗子，是“liar”，是阴谋家，是 暴力主义者，对他就只有揭露的必要更没有与之谈判的必要。特别是在他的暴力行为正 在遭到反藏独保奥运爱国民主运动抵制和跟踪打击的现在。 4、达赖目前代表的，只能是他那个藏传佛教教派。他能够谈判的内容是西藏宗教自由 和安排的问题。因此，他完全有资格，也必要与中国国家宗教事务局代表谈判。 5、过去，在达赖还能代表流亡海外藏人，又承认中国对西藏主权的时候，中国政府与 达赖的谈判就应该公开，无论他的要价多大，哪怕把北京也要去藏区“自治”，也应该 公开谈判。怕什么？因要价高拒绝谈判，就违背了“一个中国下什么都可以谈”的承诺， 理亏就在你中共政府。特别是，一再拒绝达赖回国访问，参拜佛地的要求，就更不应该。 达赖是中国人，有绝对回到祖国参观访问或定居的权利，任何拒绝的理由都是错误的。 6、注意到，中共政府官方的正式信息是北京政府“有关部门准备近日同达赖喇嘛的私 人代表接触”，不是被歪曲风传的与达赖“谈判”。这就对了。“同达赖喇嘛的私人代 表接触磋商”： 是“私人代表”，不是达兰撒拉“政府”代表； 不是藏民族代表； 也不是流亡海外藏人代表。 “有关部门”是什么部门？应该是国家宗教事务部门； “接触磋商”什么？建议，磋商欢迎达赖回国访问，磋商欢迎达赖出席奥运会开幕式， 如此等等。坚决反对所谓“谈判”。 7、中共政府不能再昏聩下去了，必须把握住目前决不能与达赖“谈判”的底线。海内 外轰轰烈烈的反藏独保奥运爱国民主运动，不是为你们救驾的，而是捍卫国家主权利益， 也要求你们改革的。西藏问题，从今以后必须对全中国人民民主化，透明化；一切国家 大计，特别事涉国家主权，必须对全中国人民民主化，透明化。你们必须记住，国家不 是你们一党的，它是海内外全中国人民的！利用藏独保奥运爱国民主运动刚度过了危机， 就向达赖暴力集团退让，就向帝国主义列强示弱，美其名“善意”，这必将是对海内外 反藏独保奥运爱国民主运动的严重出卖，是对藏独暴力集团和帝国主义及其国内外代理 人的鼓励。水能载舟也能覆舟。中国人民爱国主义的“双刃剑”首先是对外的，也是对 内的，五四以降，就是有效监督中国政府，改造中国政府的。中共政府必须谨记。 2008年4月25日 xz7793@yahoo.com source : http://bbs3.creaders.net/forums/general/messages/608130.html

« The People’s Republic of China’s 21st Century Underbelly », article de Wang Lixiong

Le manque de spiritualité et la perte de valeurs essentielles dans les société occidentales motivent l’intérêt des Occidentaux dans le Tibet, une des dernières terres à garder encore une part de mystère pour eux.

Réf. : The People’s Republic of China’s 21st Century Underbelly$Wang Lixiong$$$1999$

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Paris, janvier 2004

Dans cet article, disponible sur le site Internet www.columbia.edu, le chercheur chinois Wang Lixiong expose son point de vue sur la question tibétaine. Il décline son argumentation sur plusieurs points. Tout d’abord, il traite de l’intérêt que les occidentaux ressentent pour le Tibet, puis il essaie de comprendre quel est le rôle joué par le Dalaï Lama dans ce processus, et enfin il nous explique pourquoi, pour la Chine, se séparer du Tibet est impossible. Nous allons reprendre de manière succincte son argumentation.

Selon Wang Lixiong, c’est le manque de spiritualité des sociétés occidentales qui motive l’intérêt des occidentaux envers le Tibet : « Les occidentaux ont toujours éprouvé un intérêt puissant pour le mysticisme oriental. Le Tibet est situé sur les plus vastes plateaux du monde, entouré de montagnes enneigées et soumis à la règle « bouddhiste » , ce qui le rend encore plus mystique (…) Il est donc comme un voile qui n’a pas encore été entièrement levé pour les occidentaux, leur quête de mysticisme et l’idéalisme en Chine et dans les autres pays d’Orient n’ayant jamais pris fin (…) Dans leur soif de sagesse orientale, la civilisation tibétaine est celle qui les attire le plus. »

C’est cette quête occidentale de mysticisme qui, selon Wang Lixiong, éveilla l’intérêt des occidentaux pour le Tibet. Mais l’internationalisation de la question tibétaine n’a pas cette soif de sagesse pour unique origine. Wang Lixiong reconnaît que le Dalaï Lama a été très actif pour donner au Tibet la place qu’il occupe aujourd’hui sur la scène internationale, mais il reste très critique quant à son attitude : « Le Dalaï Lama entretient des relations avec l’Occident depuis des décennies, se posant en maître qualifié dans les affaires occidentales. Il a bien appris à exploiter la psychologie sociale de cette partie du monde ainsi qu’à manipuler ses médias pour faire intrusion dans les affaires occidentales.» Wang Lixiong justifie cette critique en faisant état des discours du Dalaï Lama, portant toujours sur des sujets brûlants en Occident tels que les droits de l’homme, l’environnement, la paix etc.

Pour Wang Lixiong, l’attitude du Dalaï Lama, qui utilise les traditions et la pensée tibétaine pour servir une mode occidentale et s’attacher par la même le soutien des occidentaux, est une attitude purement démagogique. Mais Wang Lixiong soulève également une question cruciale pour l’avenir du Tibet. A la mort de chaque Dalaï Lama, une vingtaine d’années sont nécessaires pour que le Dalaï Lama réincarné prenne réellement le pouvoir. Or ces vingt années sont une période de faiblesse. Que ce passera-t-il alors lorsque le XIVème Dalaï Lama disparaîtra ? Wang Lixiong craint qu’un contexte de violence ne se développe alors, qui fasse du Tibet une nouvelle Tchétchénie. Si ce point de vue est peut-être un peu exagéré, il ne manque toutefois pas d’intérêt.

Mais si le Dalaï Lama a réussi à attacher à la question tibétaine une partie de l’opinion internationale, la Chine n’en reste pas moins ferme vis-à-vis de l’indépendance du Tibet. Cette indépendance n’est pas possible, et Wang Lixiong nous explique dans cet article qu’elles sont les raisons réelles qui poussent les autorités chinoises à refuser tout dialogue sur cette question.

Le Tibet est une composante extrêmement importante des relations sino-indiennes. La Chine partage 1 450 km de frontière commune avec l’Inde, et si l’on rajoute les frontières du Bouthan et du Sikkim, territoire himalayens annexés ou contrôlés par l’Inde, cette frontière s’étend alors sur 2 250 km. Or côté chinois, cette frontière est entièrement située dans la région administrative spéciale du Tibet. Le Dalaï Lama, lorsqu’il plaide l’autonomie tibétaine, avance la qualité d’état tampon du Tibet, mais la Chine ne partage pas ce point de vue, considérant l’indépendance du Tibet comme une menace suprême.

Le Tibet a toujours été davantage lié à l’Inde qu’à la Chine. Au niveau spirituel notamment, c’est au sous-continent qu’il s’identifie. Or si il était indépendant demain, eu égard aux faiblesse inhérentes à sa situation géographique, le Tibet devrait s’allier soit à la Chine, soit à l’Inde, et c’est fort probablement vers l’Inde qu’il se dirigerait. L’Inde pourrait alors attaquer n’importe quelle ville ou province de Chine depuis le plateau tibétain. Selon Wang Lixiong, ces considérations géostratégiques sont un des éléments clés dans la gestion du problème tibétain par les autorités chinoises.

Notes :

À l’heure de rédaction de la fiche, le document est accessible à l’emplacement suivant. Si le chemin a changé, allez sur la page d’accueil de l’université (www.columbia.edu) et taper lixiong dans le moteur de recherche.

Sinon, l'article est partagé dans le groupe soutenir jo 2008. Il faut s'inscrire pour pouvoir accéder aux articles et documentation partagés.

Interview de Monsieur Patrick BRUNOT, Docteur d’État en Droit, Avocat, Professeur à l’École des Hautes Études Internationales de Paris

Interview de Monsieur Patrick BRUNOT, Docteur d’État en Droit, Avocat, Professeur à l’École des Hautes Études Internationales de Paris.

Q : Étant spécialiste en droit, pourriez-vous m'expliquer le fond de ces émeutes liées à l'affaires interne, en particulièrement une analyse sous l'angle juridique ? Et quelles sont votre impression et compréhension sur le Tibet et sur le désaccord entre le Tibet et le gouvernement chinois ?

R : Nul n’est besoin d’être spécialiste en droit ou en science politique pour donner son opinion sur ces journées qui ont ébranlé le Tibet.

De toute évidence, il y a eu des émeutes que les autorités chinoises ont réprimées pour préserver l’intégrité du pays, est-ce là un comportement contraire aux fondements mêmes de la souveraineté de l’État ?

Il est clair que certains idéologues occidentaux tentent de modeler une Russie, un Iran, une Chine « indépendants » alors que ces pays sont en totale métamorphose. Qui peut s’arroger le droit de faire un reproche à la Chine et sur quel fondement juridique ?

Vous savez que la France a décidé d’envoyer des renforts en Afghanistan car son Président ne veut pas abandonner ce pays. Pourquoi la Chine abandonnerait-elle le Tibet, une région autonome pour laquelle la Nation chinoise a consenti des investissements élevés ?

Au contraire, il est difficile de nier que la sinisation n’a pas été favorable au Tibet, il suffit de citer, par exemple, la voie ferrée à haute altitude Qinhai-Tibet. Cette région se doit de préserver son autonomie face à la mondialisation et la globalisation et de considérer la Chine comme une protectrice et non comme une ennemie.

S’il est exact que le Tibet compte 460 000 moines et religieuses, 4 mosquées avec 3000 musulmans et une église catholique avec 700 fidèles, alors il faut reconsidérer le débat!

Comme le disait GANDHI, « ce serait général si le Tibet ou la Tchétchénie pouvaient être réellement indépendants plutôt que de servir de base avancée pour l’invasion américaine ».

Pour revenir au point de vue juridique, je dois souligner que l’analyse de la situation repose sur un malentendu supplémentaire car pour beaucoup de tibétains, le Dalaï-lama reste à la fois leur chef spirituel et temporel, ce qui est en contradiction radicale avec les termes de l’accord en 17 points de 1951.

Q : Quel rôle les médias occidentaux ont-ils joué dans les reportages ? Et Vu la version faite par le médiat occidental, il existe toujours le montage des photos et de la vidéo qui fausse la vérité des violences. Heureusement, CNN et la chaîne allemande de télé RTL ont publié une lettre d'excuses au grand public. Alors que pensez-vous de ce phénomène et de son initiative ?

R : Vous avez certainement lu le livre de deux journaliste américains publié par l’Université du Kansas en 2002 « La CIA et la guerre secrète au Tibet » dans lequel les deux ex-agents de la grande centrale américaine assimilent l’intervention chinoise au Tibet en 1959 à l’invasion de la « Baie des cochons » à Cuba.

La Chine est convaincue que l’Occident conspire contre elle. Des campagnes de réponses à la désinformation ambiante pourraient juste titre être faite à ce sujet ne serait-ce pas exemple que sur le fonctionnement international de la secte Falun Gong mais cette stratégie n’a pas été retenue par Pékin car sans doute, elle n’est pas conforme à celle de la diplomatie chinoise.

De tout temps, des campagnes de dénigrement se sont déchaînées contre la Chine. Pour rester dans le domaine de l’actualité, on peut citer la question des Droits de l’Homme, Taiwan, le combat médiatique sur la politique monétaire, la mise en cause des fabricants chinois de jouets (pourtant le groupe de jouets Mattel a présenté ses excuses aux fournisseurs chinois et aux consommateur) et bien sûr la question du Tibet qui ne cessent d’agiter les leader de l’opinion mondiale que sont les journalistes et surtout les quelques agences internationales de presse.

Vous m’avez fait part de votre stupéfaction face aux arrestations au Tibet « d’émeutiers professionnels » et aux montages photos, mais ces informations ne doivent pas rester confidentielles !

Il semblerait également justifié de répondre à ceux qui déclarent ouvertement que « les autorités chinoises seraient divisée sur le règlement de la question tibétaine » ou également par exemple de répondre à cet ancien ambassadeur de France au Népal qui signe cette semaine dans Paris-Match une interview intitulée « Les Tibétains sont devenus les Peaux-Rouges des chinois ».

3. D'après vous, les émeutes au Tibet sont vraiment liées aux JO de Beijing ? En particulier, le boycott des JO 2008 pourrait à quoi servir ?

R : Les émeutes au Tibet ne se sont pas produites par hasard cette année de manière spontanée. A vrai dire, la Chine déclenche une peur panique à l’égard de ceux qui ne la connaissent pas bien sauf pour aller y signer des contrats.

Le boycott des Jeux Olympiques servirait aux yeux de ceux qui ne connaissent pas la Chine à empêcher à ce peuple de construire le modèle démocratique socialiste présenté par le Président Hu Jintao lors du XVIIème Congrès du Parti Communiste Chinois et de jouer un rôle déterminant dans les relations internationales de notre époque en devenant peut-être la première puissance mondiale du siècles

Alors que l’ONU et la Banque Mondiale considèrent que c’est le pays qui a le mieux réussi à lutter contre la pauvreté, certains voudraient tenter un chantage sur les Droits de l’Homme visant à étouffer la force chinoise en la présentant comme néfaste et dangereuse.

D’autres voudraient par exemple, que le Parlement Européen s’est prononcé le 10 avril pour soutenir que le peuple tibétain n’est pas respecté comme il se doit par les autorités chinoises alors qu, comme l’admettait déjà en 1979 Deng Xiaoping au frère du Dalaï-lama « hormis l’indépendance, tout peut être discuté concernant le Tibet ». Malgré ce postulat, le Dalaï-lama n’a jamais répondu aux invitations de Pékin.

Aujourd’hui, peu de responsables politiques de premier plan se sont prononcés en fait sur le boycott des JO de Pékin hormis quelques ONG se réclament de la conception occidentale des Droits de l’Homme et de la Démocratie. Par contre, lors de son récent voyage à Pékin, le Président SARKOZY a reconnu que « le monde avait besoin de la Chine pour régler les crises du monde comme celles de l’Iran, du Darfour ou de la Corée du Nord ». Et en ce qui concerne le strict problème du Tibet, Madame Christine OCKERENT, journaliste très connue en France et épouse du Ministre actuel des AF, déclarait le 27 mars dernier dans un hebdomadaire suisse que « la question tibétaine dont s’emparent avec naïveté et quelque hypocrisie toutes nos bonnes consciences occidentales, est plus compliquée qu’il n’y paraît. »

En conclusion, et pour s’efforcer de rester le plus objectif et optimiste possible, je vous dirais que la réponse à ces questions que nous examinons s’appréciera à l’évidence à l’autre des résultats chinois lors des prochains JO qui se présentent sous les meilleurs auspices.

Propos recueillis par LI Yan, journaliste du Quotidien du Peuple

Envoyé par son auteur au site soutenirjo2008.blogspot.com

Pamphlet, à l’adresse du Président de la République Française, Patrie Des droits de l’Homme

Une lettre ouverte au Président Sarkozy. Ils ne sont pas forcément de notre avis, mais représentatifs d'un point de vue (Schématique et borné) assez dépendu en France.
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Monsieur le Président, Moi-Je, Je-Me-Moi, Je vais vous dire :

Moi-Je, Je vais vous dire, vous informer de la situation insoutenable des Calimeros chinois au Tibet. Peut-être connaissez-vous l’existence du Tibet, et son histoire récente ? Tintin ! Depuis l’invasion colonisatrice du Tibet en 1959, 1 tibétain sur 5 est mort assassiné par la Chine. Malgré les efforts des autorités chinoises pour dissimuler leurs responsabilités dans ces exactions encore aggravées récemment, le monde entier les connaît. Des centaines de milliers de tibétains apatrides sont contraints de vivre en exil, sans espoir de rentrer vivre en paix dans leur propre maison. Les richesses du pays sont pillées et exploitées au profit de la Chine. A Lhassa, au pied du Potala, une plaque glorifie « la libération pacifique du Tibet par la Chine » ! Ce mensonge ignoble et grossier ne trompe presque plus personne. Personnalité hors du commun, le Dalaï Lama, reconnu internationalement pour ses valeurs humanistes et pacifiques, plaide pour son peuple depuis 50 ans avec Dignité et Grandeur. Il reçut en 1989 le Prix Nobel de la Paix, Prix que les dirigeants chinois lui disputent violemment ! Les droits des chinois sont bafoués au Tibet : On ne peut plus tuer tranquillement les tibétains en Chine.

Moi-Je, Je vais vous dire : la France se doit d’avoir enfin une attitude digne de sa grandeur et des exigences de son Histoire liée aux Droits de l’Homme. Pourtant à part quelques rares personnalités politiques, l’opinion publique seule réagit, et manifeste sa solidarité avec une population en grand danger. Rama Yade, courageuse Potiche en charge des Droits de l’Homme au gouvernement, menace de boycotter personnellement la cérémonie d’ouverture des JO. Son homologue, Ministre chinoise de la Blague et de l’Humour a du être hospitalisée car elle a faillit mourir de rire. Cocorico, ce lundi de Pâques, vous avez pondu un « appel à la retenue », dans un sursaut inespéré de courage politique, fortifié par votre nouveau sous-marin « Le Terrible », car pour atteindre la mer de larmes au Tibet, il suffit de remonter le Brahmapoutre à la rame. Les autorités chinoises ont été très profondément impressionnées et inquiétées par cette soudaine et puissante menace de la France, lourde de conséquences potentielles pour la stabilité internationale ! Les marchés boursiers du monde entier ont vacillé ! Déjà Pékin se prépare à vous recevoir en « guest-star-bling-bling » avec tous les honneurs réservés aux Chefs d’Etats qui ont le courage de venir sans Potiche et sans Ministre des Affaires Etrangères (inutile, il y a déjà du riz et des potiches en Chine) : chambre pour deux au centre de Pékin avec vue sur le Potala. Faute de tenir vos promesses électorales sur le pouvoir d’achat, au moins tiendrez-vous vos promesses aux chinois d’assister aux JO. Ce n’est pas de votre faute le pouvoir d’achat, vous avez appris avec surprise en arrivant au sommet de l’Etat, que les caisses étaient vides (le Grand Argentier, ami de Tom Cruise, ne vous en avait rien dit !). Cela mérite le prix Nobel de l’économie doublé du prix Citron.

Moi-Je, Je veux vous dire Mes remerciements du fond du cœur pour votre action magnanime en faveur des Droits de l’Homme et de la cause des chinois au Tibet, et Moi-Je, Je saurai Me faire, Moi-Je, l’Apôtre du Courage du Chanoine de Latran, auprès de vos détracteurs qui vous accusent avec votre clique, de silence assourdissant : en votre Nom, même Benoît XVI aura parlé du Tibet cette année. Ministre du Logement et de la Maison de Dieu, Christine Boutin réfléchit déjà à construire au Tibet des églises à 10 euros par jour. La Fondation humanitaire Carla-blabla bientôt créée va lancer l’opération « un sac à main de bonne contrefaçon made in China pour chaque Tibétaine ». Bigard prépare le stade de Pékin, le peuple chinois ne comprendra rien mais il rira et applaudira. Jamais la France n’aura connu telle Grandeur, et l’Histoire se souviendra de votre incroyable Héroïsme ascensionnel, de l’austérité inouïe et de l’ascèse inégalable à laquelle vous vous livrez avec une équipe formidable. Cela servira d’exemple pour de nombreux de chefs d’Etats, et consolidera la Vocation du Fils Jean.

Moi-Je, Je veux vous dire Mon humble admiration devant votre efficacité de Chef d’Etat, grâce à une politique internationale enthousiasmante : fidèle à vos promesses d’aller chercher le point de croissance française « avec les dents », pour gagner des marchés vos premières destinations furent Chypre, Wolfeboro, Pékin. Il y a de l’uranium tibétain, cela tombe bien avec nos centrales atomiques à vendre, mais il n’y pas de pétrole (les Marines de Georges Bush seraient déjà à Lhassa). L’Egypte est splendide. Vous devriez visiter l’attachante Birmanie et le site captivant de Guantanamo, avec la belle Carlalalalatchixtchix. Vous osez, comme beaucoup de dirigeants du monde entier, franchir les yeux fermés (ou grands ouverts ?) les limites de l’Ethique d’une saine Prospérité, pour participer à la cupidité qui gangrène le monde. Le capitalisme libéral qui au nom des Droits de l’Homme mettait un point d’honneur à lutter contre les dictatures pseudo-communistes, est enfin rentré dans le Droit Chemin, abandonnant toute Humanité inutile pour atteindre son unique objectif : le Fric !

Moi-Je, Je veux vous féliciter, car pour la première fois au monde, un Président sait enfin honorer ses promesses de campagne, dont celle d’œuvrer dans le domaine des Droits de l’Homme, et celle martelée de ne pas décevoir. Jusqu’où irez vous dans votre Oeuvre d’Indifférence ? Vous ne nous avez pas déçu, …mais dégoûté. De la nausée au vomi, il n’y a qu’un pas : à ce jour les Tibétains bénéficient du statut de réfugiés en France, car on reconnaît officiellement la situation dramatique du Tibet. Soyez donc cohérent, monsieur le Président : si vous reconnaissez l’Humanisme politique et la Bonté des dirigeants chinois, ce statut de réfugié n’a plus lieu d’être. Monsieur Hortefeux, Ministre du bien nommé Développement Solidaire, va pouvoir procéder à leur expulsion et faire remonter ses quotas, présentés avec la fierté d’un bon élève aux franchouillards reconnaissants et ébahis devant tant d’efficacité.

Moi-Je, Je vous vois déjà paradant de Neuilly aux Champs-Élysées au milieu des vivats et des hourras. La Ministre de l’Enseignement Supérieur, madame Pécresse, devrait prendre exemple sur la Chine et enseigner dans nos universités comment manier les ballons, les pom-poms et les frous-frous pour les splendides cérémonies de votre prochaine canonisation. Oui, on en parle au Paradis, dans le cadre des réformes du droit canonique (et oui, cela vient d’En Haut cette vague de réformes) : il est prévu de vous canoniser de votre vivant. On prévoit de vous attribuer pas moins de 5 auréoles olympiques, que vous porterez déjà aux cérémonies des Jeux de Pékin, joli avec les lunettes de soleil que vous êtes obligé de mettre : vous vous éblouissez vous-même ! Par chance, Peau d’Ane a des robes coordonnées à votre splendeur!

Moi-Je, en ces temps difficiles de popularité chancelante, de chute dans les sondages temporairement ralentie, Je-Me-Moi voulais, sur le ton d’un pamphlet, vous faire connaître publiquement Mon humble avis de citoyen, et participer à votre brillante dégringolade, sur le ton d’une franche rigolade, car aussi triste sire ne saurait Me défaire de Ma bonne humeur. Dégringolade ? A moins que vous ne compreniez enfin ce que les être humains attendent de leur dirigeants…les Jeux Olympiques de Berlin en 1936 n’ont pas empêché la montée du nazisme, Hitler a su s’en servir de faire-valoir. Aussi faut-il prendre très au sérieux cette situation, car chaque fois que les limites de l’éthique et des droits de l’homme ont été franchies dans l’Histoire, les résultats ont été désastreux pour les populations concernées et pour l’Humanité entière. La France ne peut être complice de cette ignominie qui n’a que trop duré. « Qui ne dit mot consent ».

Moi-Je, Je vous prie de croire, monsieur le Président, en l’expression de Mes sentiments citoyens et de Mon souhait profond de vivre dans un monde respectueux des Droits de l’Homme. Casse toi pauvre c. (formule empruntée au Nouveau Protocole Révisé de l’Elysée).

Moi-Je, simple citoyen, époustouflé par la realpolitik, mule du Pape, favorable au Droit d’Ingérence dans la politique de son propre pays, (concept inspiré de Bernard l’Ermite*). Pondu le lundi de Pâques de l’an de Grâce 2008 et couvé depuis :

- (* le bernard l’ermite est un petit crustacé qui change de coquille, quand elle est devenue trop petite et gênante pour sa croissance personnelle).

- J’essaye de battre le record Olympique du nombre de « je-me-moi » présents dans un discours, record du Monde détenu par Nicolas 1^er, avec 25 « je-me-moi » en moins d’une minute lors de ses vœux à la presse 2008. C’est drôlement difficile comme discipline, il faut un mental très particulier ! J’ai encore des progrès à faire. Il y a aussi dans la même discipline le nombre de «moi, je vais vous dire », mais vraiment, Nicolas, il est le plus fort, et le Fils jean est déjà vice champion du monde. Pour les « nous, on », je suis vraiment petit joueur, je n’ai réussi à n’en placer aucun.

- C’est quand même un vrai cas de conscience pour Nicolas : pour une fois qu’il peut assister aux JO comme président de la République, il va falloir boycotter, zut alors, il avait déjà prévu d’inviter tous ses potes; et les bristols sont déjà imprimés, et les journalistes de la presse officielle. Donc son devoir de chef d’Etat est d’y aller, au prix des bristols et avec le réchauffement de la planète, il ne faut pas gâcher du papier. Avec sa popularité dans les sondages, la réélection va être difficile, alors les JO de Pékin, c’est ceux là ou jamais avec le titre de président. Je me voyais déjà….

- C’est quand le prochain sommet du G8, il y a une décision importante à prendre : nous, on y va aux JO ?

- Nicolas 1er s’est fendu d’une tonitruante déclaration le 25/03/08 : peut-être qui si les dirigeants chinois ne tuent pas avec assez de retenue, alors je les menacerai peut-être selon la graduation de leur manque de retenue, en premier stade de ne pas mettre mes belles ray ban et mon auréole à la cérémonie des jeux d’ouverture, si cela ne suffit pas : Carla 1ère 2^ème 1^ère dame de France criera « Hou » pendant les applaudissements.

- Khadafi est d’accord aussi pour ne pas mettre ses lunettes de soleil. Bush propose d’épargner les opposants tibétains et de mettre Guantanamo à la disposition des chinois pour les emprisonner.

- Peut-être bien que oui, peut-être bien que non, le Dalaï Lama sera reçu officiellement par Rama Yade, ou sa secrétaire (si Rama Yade est aux JO), il paraît qu’on organise cet événement sans l’autorisation de Paris Match. C’est du courage politique, ou je ne m’y connais pas !

- Bravo à Laurent Fabius d’avoir osé dire que le régime chinois est un nouveau capitalisme sanguinaire, incapable de respecter ni les droits de l’homme, ni les règles internationales du commerce. Le délégué de l’ambassade de Chine nous a ainsi expliqué la cause de cette drôle de maladie de la langue de bois : c’est à cause de la sourde oreille !

- Les chinois ont fait un effort : ils acceptent d‘organiser le « 100m NAGE LIBRE ». Non à la banderole anti- ch’tinois dans les stades.

- Si on n’envoie pas de riz et de potiches, ce n’est pas la peine d’envoyer des pruneaux ou d’en vendre, les dégâts ça suffit. Quoiqu’il en soit c’est maintenant qu’il faut en parler car après les JO, on oubliera définitivement le Tibet.

- 5 avril 2008 : Zérro est arrivé éh éh, sans se presser éh éh : Selon Rama, Zérro impose ses 3 conditions aux dirigeants chinois. Voyons voir ce « combat des chefs. Mais « nous, on » a un peu trop l’habitude qu’il dise une chose, son contraire, et fasse ensuite autre chose, en espérant que son plan Médialzheimer va être efficace. Qu’est-ce qu’il ne ferait pas pour remonter dans les sondages ? Plouf, une demi journée plus tard, Rama déjà renie ses propos.

- Citoyens de France, Patrie des droits de l’homme, réveillez vous ! En France, vous l’avez compris, la politique et les droits de l’homme, c’est du sérieux.

我不同意抵制北京奥运会 , 我不同意反华宣传

巴黎市第六区政府 李樱 译

参看原文选译（刘忠军）

我不是中共党员,也永远不会是.但我不同意抵制奥运会的游行示威, 我不同意Robert Ménard [无疆界记协负责人-译注] 发动的反对北京奥运会的活动, 我更不能同意以此来改写中国的历史. 我完全不赞同这些人对达赖喇嘛及他所代表的制度的崇拜. 我认为抵制奥运会的做法是对中国人民的无理攻击和侮辱.如果真想指责中国的社会制度, 那么应该在当出选择奥运会举办国时正式告诉中国他不能成为申办国, 现在的做法是对正在万众一心积极准备奥运会的十亿中国人的污蔑和侮辱, 这里面散发着种族主义的令人做嘔的臭气.

托词与借口

假入要组织抵制运动,也决不是抵制旨在传播开放和友好往来的体育运动, 为什么不在商贸界搞抵制呢 ? 自然没有一个抵制运动的名流会搞这种抵制. 假如真要与中国政府闹别扭,为什么不通过正常的国家关系和外交途径来解决 ?我们有没有与中华人民共和国主席[有多少示威者知道他叫什么名字 ?]接触 ?有没有向他提出什么问题 ?他是怎样回答的 ?我们有没有向中国的总理 [又有多少人知道他的名字 ?]提出质询 ? 有谁会见了中国驻法大使并和他交换意见 ? 有人对此表示过关心吗 ? 以貌似傲慢自大实为种族歧视的心态反对一个政府,却不提领导人的名字,仿佛他们不存在, 因为这些人自以为中国政府不是一个政府. 优越的西方想当然地以为十四亿中国人民软弱无能被一个政治警察统制. 看到这一切, 我总的感觉如同当年的殖民主义分子用枪逼着中国人和他们做鸦片交易. 如果我们的意愿是反对北京的政治制度, 至今所使用的一切方法都是无效的, 更何况西方舆论早已定调.西臧事件仅仅是个借口, 用来左右长期听从单方面煽动宣传的民众继续偏听偏信, 而不加以思考.举例 : 电视节目 ? arrêt sur image ?唯一调查报告称 [西藏事件] 是由于汉族商家被 [一些藏人] 所杀引起的. 世界上有哪一个国家面对暴乱不加制止 ? 难道一个被[藏人]示威者用乱棍打死在街头的汉商的生命价值小于[藏人] 的 ? 因此所谓对[藏人]的友谊不过是一种令人作呕的歧视中国人的种族主义. 建立在完全无知的想当然上. 平息暴乱事件的结果可能会很严重,怎样评判 ? 我们只引用[西藏流亡政府公布的数字, 如果我没听错的话,中国政府也公布了伤亡数字, 这些数字使我们了解事态的严峻性,中国政府也是承认的. 任何形式下都应对比不同的信息,分析和了解事态的起因和发展. 否则我们完全可以说法国政府在巴黎郊区动乱中下令把两个年轻人逼进高压电区,因为政府执行的是强硬政策,我想没人会传播这中谎言.在美国镇压城市暴乱使用的也是强硬手段, 这是不可原谅的, 但这些事件是可以做比较的.

一个可疑人物

Robert Menard 是这次反华运动的主要组织者, 我对他的所做所为持最大的保留, 我们只看到他到处以 [无疆界记协]的名义讲演, 协会他一个人说了 算,有的会员对他的人品提出质疑, 也有人对他的人品和财源极为担忧.他取代了记者工会,国际人权组织等, 有时甚至取代了达赖喇嘛, 他拼命搞抵制奥运会,而达赖喇嘛不抵制.他维护人权是有地域条件的, 他搞过,哪怕只是象征性的,反对美国在关塔那摹监狱实施酷刑的运动吗 ?他维护过关塔那摩囚犯争取享有律师出庭的权利吗 ?他的所做所为不能不让人对他的目的提出质疑.

神权统治不容辩护

西藏从十四世纪起就是中国的领土, 拉萨受中国历代王朝政府的管辖远在贝桑松 [Besan?on]或

都勒[D?le]受法国国王管辖之前. 把1959年中国国家内部的政治变革说成[入侵] 是错误的. 谁能

说法国共和国的军队进入 ? Vendée ?平息复辟王朝的暴动是[入侵] ?达赖喇嘛和西藏上层接受了共产党中国的条件, 例如达赖就接受了人大副主席的职务. 直到1956 年中共政府决定废除西藏地区的农奴制度, 我完全支持中共的这一决定, 旧制度把藏人分为三类九个等级,法典规定领主有权决定农奴的生死和施行各种刑罚,寺庙的喇嘛用神权残酷镇压敢于反抗的农奴, 这种局面终于在中共政权下彻底结束了. 1959年的叛乱是有武装, 有准备的, 是在冷战年代由美国出资和提供给养的. 农奴制就 是在中共[入侵]前达赖喇嘛的传统制度. 1959年之后, 藏族适龄儿童入学率达81%, 而达赖喇嘛时期只有2%, 藏人的平均寿命也从农奴制下的35.5岁上升到67岁. 藏族人口从1959年时的一百万增加到两百五十万,西藏这些变化应该使我们更加尊重中国人, 不要再粉饰达赖时期的罪恶统治. 我对达赖喇嘛的[西藏流亡政府]没有一点好感, 他的家庭主要成员把持了关键的财政和外交大权. 我尊重达赖喇嘛作为宗教 领袖和他信 徒们信奉他们的宗教, 但我反对他的神权政治制度, 我反对把天真的孩子圈在寺庙里, 反对奴隶制的存在.我不信教, 主张无宗教的世界, 反对宗教政权.达赖喇嘛宣称非暴力, 让人感到和蔼可亲, 但他宣布反对人工流产和同性恋, 与他那早已过时的神权政治制度同出一辙. 我从没支持过霍梅尼,虽然我反对伊朗国王, 我也不会支持达赖喇嘛的宗教和他的政治见解,我谴责他搞分裂的企图. 为什么达赖喇嘛实施和领导他的宗教需要一个国家 ?为建立他的国家要砍掉中国四分只一的领土. 这位精神和宗教领袖是否因为没有属于他的领地而痛苦 ?

制造冲突

涉及国际法和地理政治学,西藏问题支持者所推出的西藏问题是暴力,冲突和不稳定因素的根源,与巴尔干地区的形式一样严重. 他们要捍卫是个什么样的西藏 ? [大西藏] 包括了云南和四川地区

藏独分子也在这些地区同时挑起事端, 而那些游行示威支持藏独的人并不真的关心那里究竟发生了什么. 新殖民主义分子和亲藏独分子骨子里是种族主义者根本不关心关系亿万人生活的问题和中国几千年的历史和文化.

我的知法国运动员将穿一印有[让世界更美好]的惿恤衫以表示一种抗议,我知道这句话很平和,但中国人会认为是对他们的一种侮辱,因为这表示支持达赖喇嘛.这也许超出了国际体育运动的规则范围.我们 都记得欧洲游泳锦标赛上, 塞尔维亚选手Milorad Cavic 因穿了一件印有[科索沃是塞尔维亚领土] 的惕恤衫而被排除在外, 这是否具有法律依据 ?法国的运动员持政治性的标语会不会被禁止参赛 ?当然不会 ! 因为我们的目的正是要西藏属于中国正象科索窝曾经是塞尔维亚领土一样. 当然这是完全不能相比的两回事,那些制造事端的别有用心的人终究会搬起石头砸自己的脚.

我是中国的朋友. 我知道我们国家的利益和价值不容贬低.

Je ne suis pas d’accord avec le boycott des jeux de pekin et la propagande anti-chinoise 我不同意抵制奥运和反华宣传

Je ne suis pas d’accord avec le boycott des jeux de pekin et la propagande anti-chinoise 我不同意抵制奥运和反华宣传

Résumé :
1." le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. " 抵制奥运是对中国人民的无端挑衅。"il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmite !" 这潭浑水面上漂浮的是令人恶心的种族主义的臭味。
2. Pretexte. 抵制奥运是一个借口。
- "Si la volonté est d’affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n’est de nature à modifier quoique ce soit d’autre que l’opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet." 如果说（那些抗议者）的意愿是对抗北京政权，他们没有使用任何方式改变西方已经固化的对于中国的看法。- - "Si l’on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion?" 如果我们真的应该跟中国政府发火，为什么国家之间正常关系下应该发生的事情，什么都没有发生？
-“seule l’enquête « d’arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d’un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l’assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l’amitié pour les tibétains n’est qu’une variante nauséabonde du racisme contre les chinois.” 除了瞬间停留（法国电视五台）报到了西藏事件起源于汉族商人受到“西藏人”的攻击。在世界上哪个国家发生这种情况的时候不会受到压制呢？一个汉族商人的命就不如一个用棍棒谋杀他的示威者要贱吗？（在这种情况下）对这些所谓西藏人的友好，体现的是恶臭的对待中国人的种族主义。

3. Un personnage suspect (Robert Menard) 一个值得怀疑的人物罗勃尔·梅纳尔

« Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. » 马克西姆 维瓦斯对这个人物和他的经济来源进行了证据充分并且引人担忧的分析。

4. Le Regime théocratique est indefendable神权统治不值得维护
« Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. ..» 用“侵略”来描述1959年发生在中国国内革命中的实践是愚蠢的。当（法兰西）共和国进攻那里的保皇党人的时候，我们叫做法国« 侵略了 »旺德地区吗？达赖喇嘛和其他的西藏老爷们欣然接受共产主义中国提供和赠送的所有优待，比如说送给达赖“圣主”的全国人民代表大会常委会副主席的位子，他老人家不是欣然领受了吗？就这样一直到1956年，共产政权废除农奴制西藏和周边地区的农奴制……

5. Fouteur de Guerre战争狂人

« En ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. » 至于国际法和地缘政治，西藏问题在那些所谓的西藏支持者的眼里是一个暴力、战争和不稳定的因素，其严重性不再巴尔干之下。

---译注--------------------------------------
600 personnes ont répondu au Sénateur en l’applaudissant. Et ben, les Français ne sont pas tous des cons tirés par les médias comme une grappe de raisins ! 600人回复了上参院议员让吕克 梅琅匈先生的博客。所以，法国人不都是被媒体牵着鼻子走的笨蛋。

Résumé et traduit par LIU Zhongjun, de l'article publié sur le Blog de Jean-Luc Mélenchon, sénateur de l'Essone. 刘忠军根据让吕克 梅琅匈先生的博客原文 翻译。

- > 巴黎市第六区政府 李樱 对本文的全文翻译
- > Lien vers l'article 阅读原文

一个奥运会志愿者对巴黎4.7火炬接力的看法 Ce que pense un bénévole chinois des JO du 7 avril

Ce que pense un bénévole chinois des JO du 7 avril

一个奥运会志愿者对巴黎4.7火炬接力的看法

作者：鞠硕硕，北京奥运会志愿者，北京语言大学法语系学生

Auteur : Mlle JU Shuoshuo, Bénévole JO 2008, étudiante à l'Université des Langues de Pékin

Etant en classe, mon coeur etait saisi par le relai de la torche olympique à Paris. Des la sonnerie de la fin de classe, je me suis depechée tout droit vers mon dortoir pour regarder le passage de la flamme à la télé.

Il etait justement l'heure de passer la torche sur la Tour Effeil. Ayant laisse peu de chance de monter sur le premier plan, les etudiants chinois s'efforcent de supporter la Chine et la le passage de la Flamme. Le rouge brillant, même un petit morceux, ça suffit de nous rechauffer le coeur qui attendent de préparer de beaux jeux pour les amis du monde entier.

Après la flamme est descendue de la Tour Effeil, une dizaines de policemen en roller sont apparus autour de la flamme. Cette journée n'a pas été une journée calme. Nous avons seulement un souhait, celui que nos compatriotes soient sait et sauf. Nous avons su qu'ils étaient courageux, donc nous avons voulu leur dire "Prenez garde de vous-même" au lieu de dire "Bon courage".

Par une vue d'ensemble à la télé, Paris, élégante et paisible à priori. Cependant aucun chinois n'est capable de garder leur sang froid devant ces images à la Télé - parce que pour nous c’est le lieu où va passer notre torche olympique, un endoit où nos étudiants défendons la dignité de notre pays, un espace qui nous inquiéte.

CNN a commencé à transmettre les nouvelles d'ailleurs; TV5 a renoncé enfin aux dessins animés traditionnels, mais s'est mis à diffuser une emission de jeu. On n’a pu que de surfer sur Internet pour les nouvelles de la torche. Sur Internet, chaque photo venant de Paris, sur la place, a suscité l'admiration, le soutien, ou même les larmes d'émotion de grands nombres d'internautes.

Quand on a pris la torche eteinte dans la voiture. Nous avons regardé l'écran avec désepoir et coeur brisé. On n'a jamais eu une si grande envie d'étre à Paris pour crirer nos passions au monde.

Par le reportage sonique de CCTV, les larmes roulent sur les joues quand j 'entends clairement que les etudiants criaient " Bon courage，Pékin!"

A Paris ce primtemps, la passion et les idées de la Chine ont été présentées par les étudients. A Pékin cet été nos volontaire exprimerons la dynamisme et la hospitalité de la Chine.

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Ce texte est légèrement corrigé pour l'orthographe afin de le rendre plus lisible par LIU Zhongjun. L'auteur peut contester le sens s'il le trouve nécessaire.
Ce texte est recueilli par CAI Yintong.
L'auteur est invité à appéliorer son texte et à le présenter en chinois.

Agissons lundi prochain pour accueillir la Flamme à Paris !

L'action consistais à distribuer au public la lettre des Etudiants chinois au Président Sarkozy et de discuter directement avec eux pour échanger sur la vraiement bonne position que la France doit prendre quant à la cérémonie d'ouverture des JO. Il est temps de le supprimer car l'événement est déjà passé, puisque le débat continue, on le laisse mains dans la rubrique opinions.

Si vous voulez parler d'une question précise et concrète, vous pouvez aller sur le forum, c'est mille fois mieux : http://groups.google.com/group/soutenirjo2008-lettreaupresidentfrancais

Les chinois n'ont aucun cours sur l'histoire de leur pays - Quelle arrogance !! sur rue89.fr

Molto

08H54 02/04/2008

Effectivement, les chinois n'ont aucun cours sur l'histoire de leur pays ( rien sur "l'avant Mao").
Par contre, à la faculté, ils reçoivent des cours de marxisme, maoïsme et deng-xiaopisme, quelques soient leurs études par ailleurs.

Ce n'est pas tant la propagande que l'absence de connaissances sur les autres pays qui est en cause.

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sahelonline

12H12 02/04/2008

Mais quelle arrogance !

Evidemment, que les droits de l'Homme sont un problème en Chine, évidemment que le Tibet est une nation à part entière. Mais je ne vois pourquoi il faudrait nier pour autant que ce soit vrai également des autres ethnies qui composent la Chine, qui ont aussi leur propre culture et sont souvent aussi en train de la perdre. Et on peut aussi bien dire ça des Corses, des Basques, des Bretons, ou des Savoyards, qui ne sont français que depuis 1860 !

OK, le Tibet a été annexé autoritairement et unilatéralement (comme la Corse, by the way...) Oui, mais les relations politiques entre Tibet et Chine remontent au XIIème siècle. Elles ont été perturbées au tournant du XXème par des ambitions russes et britanniques dans la région...

(NB : Vous avez remarqué comme cette "fashion", chez certains "people", qui consiste à défendre la cause du Tibet avant celle de tout autre peuple opprimé —et c'est pourtant pas ce qui manque, encore aujourd'hui : prenez la Corée du Nord, par exemple... ah oui, mais là, c'est leur propre dirigeant qui les opprime : c'est moins romantique, on peut pas être avec le Pauvre Petit contre le Gros Méchant, et puis leur drapeau est moins joli— vous avez remarqué comme cette mode est certes d'origine hippie, bouddhisme oblige, mais surtout particulièrement développée dans les pays anglophones ? Peut-être parce que, comme au Proche et au Moyen Orient, les Britanniques ont un peu foutu leur zone dans la zone à l'époque où (comme nous, hein) ils s'efforçaient de répandre les bienfaits de leur civilisation à l'échelle d'un Empire sur lequel "le soleil ne se couchait jamais".)

...Les premières vélléités d'indépendance affichées des Tibétains se sont exprimées à la même époque à peu près où en Europe se posait avec de plus en plus d'acuité la question du Home Rule en Irlande, par exemple et où la France impériale mettait son Empire en première ligne dans les tranchées de 14-18. Les Algériens (pardon, les Français musulmans d'Algérie) étaient déjà des citoyens de seconde zone depuis 1830.

Quant aux paysans français et anglais, ils ne manifestaient plus tellement, non (ils l'avaient beaucoup fait dans les siècles passés), mais leurs enfants, qui étaient partis pour l'usine ou la mine, se faisaient tirer dessus par l'armée quand ils se mettaient en grève.

C'est comme ça, qu'on a construit notre puissance et notre prospérité. Que ça nous plaise ou non, c'est à ce prix qu'on a fini par pouvoir revendiquer ensuite des droits politiques, économiques, puis sociaux pour tous et ainsi devenir des démocraties à peu près stables dotées d'Etats-providence.

Pour en revenir au Tibet, c'est surtout depuis l'instauration du régime communiste en 1949 que des exactions ont eu lieu, à commencer par une annexion en bonne et due forme.

Les Chinois, comme les Russes et d'autres dans la même situation, en ont chié pendant des décennies au nom de l'égalité et se donnent aujourd'hui un mal de chien pour nous "rattraper" à la fois économiquement et politiquement (conception de l'Histoire affreusement européo-centrique et téléologique, mais j'essaie de faire simple). Ils n'ont JAMAIS connu la démocratie, ils doivent tout inventer. Ca ne fait que 20 ANS qu'ils sortent progressivement d'une part du totalitarisme, d'autre part de la misère. Oui, ça va prendre du temps.

Et en attendant, oui, ils sont une puissance régionale et ils ont des intérêts stratégiques à défendre, comme la Russie, comme les Etats-Unis.
Nous les Français n'en avons plus vraiment, ce qui nous permet de faire les farauds, mais c'est parce que de très nombreux peuples que nous avions mis sous notre domination nous ont arraché leur indépendance le couteau entre les dents et la grenade à la ceinture.

Si aujourd'hui, la France peut continuer à se voir comme une puissance économique et même une puissance politique, c'est parce que nous avons, avec d'autres, construit l'Europe pour être plus forts ensemble et pas au détriment de plus faibles (en tout cas, sur le papier, d'un point de vue institutionnel.)
Faut-il rappeler que ça nous a pris 2 Guerres mondiales et une palanquée d'autres guerres de dimension européenne, depuis aussi loin qu'on puisse retracer la notion d'Europe (bien avant la naissance des Etats-Nations, on se tapait déjà sur la gueule) ?

Est-ce qu'on pourrait faire un effort de mémoire, nous qui avons des cours d'histoire à l'école et comprendre que, si on veut accélérer le mouvement du changement, il faut au moins autant encourager les Chinois dans leurs efforts que les sermonner comme nous nous permettons de le faire ? Sinon, on risque tout simplement de développer chez eux un nationalisme anti-occidental aussi contre-productif en matière de Droits de l'Homme que dangereux pour la stabilité régionale et mondiale.

La dernière fois qu'on a humilié des peuples, ça s'est plutôt mal passé (Allemagne 1919, pour ne citer qu'un exemple consensuel.)

Ca ne veut pas dire qu'il faille faire comme si de rien n'était. Mais si on veut agir pour l'amélioration du sort des Tibétains et des Chinois, il faut accepter :
1) de les laisser s'enrichir (et donc, peut-être, d'arrêter de gueuler à chaque fois qu'une usine se délocalise là-bas)
2) de les laisser mener leurs propres luttes (l'Irak n'est qu'un exemple parmi de très nombreux qui montrent que la démocratie ne s'exporte pas, ne se décrète pas, ne s'exige pas.)

Le mieux qu'on puisse faire, c'est d'échanger un maximum avec tous les peuples de Chine, des biens, des services et des idées. Et de soutenir leurs propres initiatives quand elles vont dans le bon sens. La lutte des Tibétains pour leurs droits civiques et le respect de leur culture en fait partie, mais pas dans l'absolu, pas quand elle passe par le massacre de civils.

Quant à savoir si l'épanouissement du peuple tibétain passe forcément par son indépendance, ce n'est pas à nous d'en juger. Est-ce que le peuple corse est plus ou moins heureux aujourd'hui que si l'île de Beauté avait réussi à conserver son indépendance (ce qui n'a été le cas qu'une trentaine d'années au cours de son histoire) ? Est-ce que sa culture est moins bien préservée que si les Corses étaient restés gênois, puis devenus italiens, ou simplement restés corses ? Est-ce que la Corse n'a pas bénéficié économiquement, et même culturellement, de son appartenance à la France ? Personne ne peut le dire de façon tranchée, mais une majorité de Corses semble plutôt satisfaite du compromis actuel. Et surtout, s'ils voulaient remettre en cause ce compromis collectivement et sans faire couler le sang, l'expérience prouve que c'est quand même beaucoup plus facile à faire en démocratie (voir les évolutions pacifiques vers une certaine autonomie de nombreuses "régions" européennes ces dernières années, qui n'ont pas toutes eu recours au terrorisme avant d'en arriver là.)

La seule position tenable pour les Occidentaux, dans une situation comme celle-ci, c'est de jouer les intermédiaires, de pousser au dialogue. Pas de prendre fait et cause pour un camp.

Quant aux Chinois en général, humilier leur gouvernement après les efforts de dingues qu'ils ont fait pour nous accueillir dans les meilleurs conditions, ce serait vraiment du foutage de gueule. Ben oui, ils n'ont rénové que les façades des immeubles qui donnent sur les artères principales, parce qu'ils n'avaient pas le temps/les moyens de faire mieux. Ca ne vous arrive jamais, vous, quand vous recevez à dîner, de balayer en urgence les moutons sous le canapé ? C'est toujours mieux d'avoir balayé un peu que pas du tout. Souvent, après, on est content de soi et ça donne du courage pour balayer le reste.

Ce qu'il faut que nos dirigeants fassent, c'est leur expliquer que les Tibétains ne sont pas des moutons, même quand ils sont très énervés.

Vous pouvez participer au débat sur le site : www.Rue89.fr

Commentaire d'un "Anonyme" - votre parole est free sur ce site

"j'aime la Chine depuis tout petit, surtout pour ses paysages à couper le souffle, sa culture merveilleuse et sa langue magnifique.

concernant le tibet, quelques précisions : l'histoire de la Chine et du Tibet sont liées depuis de nombreux siècles. Région stratégique, elle a été convoitée par de nombreux pays.

concernant l'histoire récente, effectivement les anglais sont arrivés au Tibet de facon sanglante mais l'armée anglaise s'est retirée en 1908.

en 1913 le Tibet proclame son indépendance. La Chine indique alors aux pays du monde que s'ils reconnaissent le tibet alors ils ne reconnaissent plus la Chine.

comment alors peut on parler en 1950 d'une "libération" du Tibet effectuée dans le sang face à une maigre armée tibétaine.

comment parler de libération quand les villes tibétaines ont été colonisées massivement et la culture et les droits fondamentaux qu'à toute personne interdits, conduisant des centaines de tibétains à plusieurs années de prison pour avoir simplement dit "free tibet"

on pourait parler de ce pays pendant des heures : les occidentaux étant plutot contre la Chine sur le sujet car les médias occidentaux présentent beaucoup les aspects négatifs, et les chinois prets à tuer de leur main le daila lama après avoir vu les reportages des médias chinois le décrire comme un monstre.

c'est vrai : la chine a permis de développer le tibet : mais à quel prix !

Que chacun ouvre les yeux. La Chine est un pays magnifique. Je suis d'accord qu'il ne faut pas boycoter les jeux olympiques de beijing. Ca serait idiot. Mais chaque pays a des points positifs et négatifs. Pourquoi ne pas reconnaitre que la Chine peut s'améliorer sur les libertés individuelles.

Car les erreurs du parti communiste chinois ne doit pas masquer la vérité : le peuple chinois est un peuple gentil, intelligent, accueillant.

J'espère que les jeux olympiques seront les plus beaux et que la Chine pourra assouplir ses méthodes afin de rassembler les chinois et les autres pays du monde !

demandez vous une dernière chose : pourquoi n'y a t'il aucun commentaire négatif sur ce site ? Vous ne verrez peut etre jamais mon message, ce qui pour moi me donnera réponse"

Reponse par TL, un des rédacteurs du site et de la lettre :

Je ne vais pas répondre sur tout, mais juste quelques petits points.

- "Pourquoi ne pas reconnaitre que la Chine peut s'améliorer sur les libertés individuelles." : Je crois que vous n'avez pas lu ma lettre où que votre message est copié-collé sur plein de site où il y a ce débat. Si vous (re)lisez la lettre, vous voyez ceci est déjà dit dans ma lettre, et ceci dès la première version. La Chine a encore beaucoup de progrès à faire, sans aucun doute. Le drame de Robert Ménard est qu'il veux qu'un ouvrage plus grandiose que Rome - la liberté et l'égalié - soit construit en quelques années de JO, alors que l'occident y a mis des centaines d'années et que les pays continuent à faire des progrès. J'aurais été dupe de dire ce que vous m'avez fait dire.

- "free tibet" : -:) Ce soir quelqu'un m'a dit "Free Tibet", j'ai dit "Free France", il a dit "Free Chine", j'ai dit " Free Bretagne". Lui, il dit "Free Taiwan", j'ai répondu "Free Corse in France". Et puis on s'est bien marré. La liberté est une chose trop simple pour être trop dompliquée. Nous aimons tous la liberté. On world, One Deam = "un seul monde, et un seul rêve".

- "comment alors peut on parler en 1950 d'une "libération" du Tibet effectuée dans le sang face à une maigre armée tibétaine." Vous le comprenez quand vous allez discuter avec les Tibétains qui vivent au Tibet.

- "daila lama après avoir vu les reportages des médias chinois le décrire comme un monstre. " Non, ce n'est pas un monstre, mais c'est un hypocrite. Vous le comprenez si vous discuter avec sa porte-parole : quand il dit "je soutiens les JO", sa porte-parole française dit "au fond il veut l'indépendance". Elle a peut-être raison, mais est-ce qu'elle est un bon porte-parole ? C'est plutôt une juge d'intention. Non, je n'ai jamais dit qu'il s'agit d'un monstre, c'était vous le savez peut-être le vice-président de l'Assemblée populaire de la République populaire de Chine. Non, ce n'est pas un monstre absolument pas, ce qu'il dit sur son site est toujours de doubles messages : d'ailleurs j'ai mis un lien direct vers son site. Au cas où vous trouvez un click 10 kilomètres, je vous le trouve : http://www.tibet.com.

- Désolé, je suis fatigué. Je serai ravi de discuter avec vous un jour. T.L.

Les Tibétains vous apparaissent-ils vraiment comme un peuple sans srcupule et violent?

Bonjour à tous,

Cette lettre est une initiative intéressante mais pour apprécier pleinement l'esprit critique, un débat contradictoire est nécessaire.

Les Tibétains vous apparaissent-ils vraiment comme un peuple sans srcupule et violent? Quel intérêt pour le gouvernement chinois de bloquer le dialogue? Imaginez-vous à la place des Tibétains, quelle alternative leur proposez-vous? Se taire et accepter les insultes et la répression? La disparition de leur culture? Quel futur leur propose le gouvernement chinois?

Je vous invite sur ce site pour prendre un autre point de vue:
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=19

Pour le moment, je soutiens le boycott mais je suis prêt à changer d'avis si je trouve un argument valable.

En vous remerciant d'avance de votre réponse

Envoyé par un belge à Soutenir JO 2008 le 1 avril 2008 05:15

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Dans la rubrique "Opinion", les articles ne représentent que l'opinion de son auteur. Le point de vue communément partagé par les signataires de la lettre que nous souhaitons soumettre au Président de la République est entièrement contenue dans la lettre en français et les faits que nous voulons faire connaître sont dans la rubrique Documents. Toutes les autres opinions sont les bienvenues afin d'enrichir le débat. Tout contenu soumis par les visiteurs jugé diffamatoires par au moins 5 commentaires des visiteurs de ce site sera supprimé.

Réponse partielle aux questions :

- Les Tibétains vous apparaissent-ils vraiment comme un peuple sans srcupule et violent?

Non, je ne pense pas que les Tibétains nous apparaissent comme un peuple sans scrupule et violent, du tout. Cela reflète l’image des Chinois qui vous apparaissent racistes à l’intérieur de leur pays et avec leurs frères et sœurs. La notion de race complètement différente de la compréhension occidentale bâtie sur la supériorité des Blancs sur les colorés (d’ailleurs c’est une des raisons qui vous enmène à votre attitude vis-à-vis des Chinois, je pense).

- Quel intérêt pour le gouvernement chinois de bloquer le dialogue?

Effectivement, le gouvernement chinois n’a pas l’intérêt de bloquer le dialogue. Mais quel dialogue ? Monsieur le Dalai Lama nommé par la République de Chine le 5 février 1940, lui-même déclare sur son site qu’il a eu 6 dialogues avec le partis communistes. De quel dialogue parlez-vous ? Si vous regardez ce qu’il recherche dans la soi-disant constitution tibétaine de 1963, vous comprenez pourquoi il n’est pas possible d’aboutir à un dialogue avec lui. Même si les Européens acceptaient de se retrouver au Moyen-âge, la Chine ne serait tout de même pas se laisser régresser dans son passé partagé avec l’occident depuis le milieu du 19^e siècle. Par la force ? C’est une éventualité, mais les Chinois se sentent ignorés par l’opinion occidental, nous avons l’impression de parler avec un mur : la raison en est que l’occident dit « Dans un régime communiste, quand on dit « le peuple », c’est le parti. *» Si vous parlez du peuple chinois comme si vous parliez à un parti politique, ce n'est pas seulement insultant pour tout un peuple, mais aussi provocant. C'est juste cela qui est à la source de l'indignation sur une France qui ne distingue pas le vrai du faux.

- Imaginez-vous à la place des Tibétains, quelle alternative leur proposez-vous? Se taire et accepter les insultes et la répression? La disparition de leur culture? Quel futur leur propose le gouvernement chinois?

Je me mets toujours à la place des Tibétains quand je pense la question tibétaine. Soyons claire, ce que vous appeler insultes et répression, La disparition de leur culture, je ne sais pas ce que vous voulez dire. Je me méfie toujours des grands mots qui ne veulent rien dire. L’avenir des Tibétains dépendent avant tout des Tibétains, même si le gouvernement central joue un rôle important, que je pense le gouvernement n’a pas bien joué. Soyons claire, la politique de discrimination positive n’est pas suffisant et n’est peut-être pas une bonne mesure : 1. les Tibétains, au même titre de tous les autres ethnies minoritaires peuvent avoir autant d’enfant qu’il faut (ce n’est pas très grave pour le planning familial, il ne sont que 2 millions) ; 2. Les Tibétains bénéficie de 20 points (sur 600) lors des concours nationaux d’accès à l’université (cela n’est pas suffisant pour permettre aux Tibétains d’accéder à l’Education supérieure, à cause du niveau limité de l’enseignement secondaire comparable à la banlieue parisienne. D’autres approches sont à trouver, mais c’est au gouvernement chinois de le rechercher et à tout le monde de proposer)… En tout cas, il y a un problème profond de démocratie en Chine, il faut que le peuple se prenne en main, être source de propositions afin d’obtenir des résultats facilitant l’accès aux conditions égales (ce qui n’est pas du tout dans l’intention de Dalai Lama qui veut ramener les Tibétains à une société autoritaire). La Culture tibétaine, ainsi que d’autres cultures en Chine, même celle des Han sont aujourd’hui en péril, à cause de cette société de consommation qui vient de l’occident.

Le gouvernement chinois a une lourde tâche dans le domaine de la culture, de l’éducation, de l’environnement. L’expertise occidentale dans ces domaines est très appréciée par les Chinois, mais la haine que vous provoquez par votre discours de sourd réduit votre image à un niveau très bas – si vous lisez un petit peu la presse chinoise. Que l’Occident soit avec ou contre le gouvernement chinois, le peuple chinois et notre gouvernement doit trouver son chemin, et heureusement l’ère de colonisation serait passée et je pense que la Chine est aujourd’hui autonome pour prendre son essor. L’Occident est un plus, mais il n’est plus obligatoire, cela tant pour la Chine que pour l'Afrique.

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*de Monsieur Jean-Luc Domenach, Directeur de recherche au CERI, sur France 2 « mots croisés ». Vous pouvez voir le vidéo sur le site : http://soutenirjo2008.blogspot.com/2008/03/france-2-chine-le-bras-de-fer-des-jo.html

critiques virulentes sur les médias et sur les français qui "n'ont aucun sens de vérité"

Les critiques virulentes sur les médias et sur les Français qui "inverse le noir et le blanc, le vrai et le faux". L'histoire de l'invasion des 8 puissances occidentales a même été évoquée.


http://comment2.news.sohu.com/viewcomments.action?id=255926667

Quelques traductions sur le site du Figaro :

Un internaute à Suzhou (province du Jiangsu) : «La France, qui fut l'un des huit envahisseurs de la Chine, parle à tort et à travers. (…) L'Occident dévoile son vrai visage. Les droits de l'homme et la démocratie ne sont que des outils pour accabler la Chine et la dépecer. Chinois, unissons-nous derrière nos dirigeants pour en finir avec le dalaï-lama et la main noire de l'Occident !»

(Pour : 9 109. Contre : 597)

Internaute à Lanfang (Hebei) : «C'est une affaire intérieure à la Chine. Il n'y a pas de différence entre la clique du dalaï-lama et le terrorisme international. (…) Il faut exiger de la diplomatie française qu'elle s'excuse devant le peuple chinois.»

(Pour : 362. Contre : 18)

Internaute : «Ne commettons pas d'erreur diplomatique. La France et l'Allemagne restent à convaincre.»

(Pour : 2. Contre : 0)

Internaute : «Un pays qui accumule les dettes de sang, un président qui ferait mieux de surveiller sa femme. De quel droit osent-ils nous montrer du doigt ?»

Internaute au Canada : «Les forces antichinoises sont à nouveau à l'œuvre, à travers leurs médias. Il faut répliquer coup pour coup. La Chine vaincra !»

Internaute du Guangdong : «Lorsque Sarkozy est venu à Pékin, la Chine l'a flatté avec de grands cadeaux. C'était une erreur. La France nous paie en retour de son arrogance.»

Internaute : «Les Français aurait-elle oublié leurs émeutes de banlieues, l'année dernière ?»

Internaute à Shanghaï : «Honte à la France, pays barbare et sans morale ! Je propose trois réponses. Le boycott de Carrefour (très présent en Chine, NDLR), le boycott de la France par les touristes chinois et le refus de travailler dans des entreprises françaises.»

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Maintenant c'est aux Maçons de choisir de construire un mur de Berlin ou plutôt une porte d'ouverture dans ce monde

Le peuple irakien a été libéré par les enfants de Jésus au nom de la démocratie.

On n'a pas trouvé d'arme nuclaire en Irak, mais on trouve autre chose cette fois-ci, un peu plus loin, en Chine. CNN, BBC, l'Observateur et autres médias occidantaux jouent un rôle "spécial". En tant que jeune chinois motivé pour la réforme en Chine, je suis tellement déçu par la presse occidentale, pilier de la Démocratie. (Lire l'article ci-dessous du Monde : Tibet : La guerre de l'information )

A mon avis, un boycott de JO au vu d'un chinois moyen ne signifiera pas d'aide de l'occident pour l'ouverture de la Chine ou d'un signe d'amitié. Il sera plutôt interprété comme une humiliation. La jeune génération chinoise ne croirera plus les médias occidentaux, sera plus nationaliste que jamais et se réunira au tour de la PCC contre toutes les ennemies étrangères qui désire un effondrement de la Mère Patrie.

S'ils trouvaient la solution pour gérer les problèmes de la banlieue parisienne, ils pourraient tenter à supprimer les 35 heures en France et établir une sécurité sociale nationnale aux Etat-Unis, puis ils auraient peut-être la sagesse pour donner la paix au Moyen Orient et établir une démocratie "certifié" en Irak et en Iran. Dans ce cas-là, changer la Chine en un pays démocratique ne serait probablement pas aussi difficile.

Sauf Allah, cette fois-ci Jésus et Le Bouddha Tibétain ( sachant qu'il existe deux écoles Bouddhistes très différentes ) sont tous derrière eux. Ils pourraient réussir.

Dieu nous a donné des briques. Maintenant c'est aux Maçons de choisir de construire un mur de Berlin ou plutôt une porte d'ouverture dans ce monde.


http://abonnes.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2008/03/29/tibet-la-guerre-de-l-information_1028768_3216.html

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Commentaires déplacées

Nous avons déplacer des commentaires qui ne correspondent pas à la politique du site (qui s'affiche à chaque vois vous poster un commentaire. Vous le comprenez bien. Nous n'avons pas supprimer s'il y a une opinion intéressante prononcée. TL.

"Déplacé" veut aussi dire "hors sujet", pour ceux qui ont un doute.

A ce qui a laissé son commentaire à 31 mars 2008 15:52:

Je vous remercie de votre message. Et j'ai remarqué que vous connaissez au moins un peu plus que nombreux d'autres occidentaux. Oui, à l'époque du petit fils de Gengis Khan(C'est à dire Dynastie Yuan, et je vous fais remarquer que c'était pas à partir de Gengis Khan mais son petit fils), tout le territoire de la Chine d'aujourd'hui(y compris le Tibet) était sous le règne de la Mongolie. Ceci n'a duré que moins d'un siècle. Et à partir de la Dynastie Ming(14ème siècle), les chinois ont chassé les mongoliques et ont repris le territoire, y compris la région Tibetaine(même plus).Plus précisement, le Tibet fait partie de la Chine depuis plus que 7 siècles.

Pour votre question:
Devrait-on dire que la Chine a toujours fait partie de la Mongolie?

Selon votre logique, la France doit faire toujours partie de l'Allemagne, parce que elle a été occupée par le Nazi pendant la 2ème guerre mondiale. Et ça, c'est beaucoup plus récent que l'époque où la chine est sous le règne de la Mongolie.

31 mars 2008 16:35

【Réponse : il est vrai que l'histoire n'est pas un argument très important. D'ailleurs, notre lettre n'a jamais signalé l'histoire, mais seulement l'état actuel d'une grande famille. 】

Il serait bien que vous profitiez de votre séjour en France pour apprendre l'Histoire ...

Le Tibet n'est pas la Chine, le Tibet est occupé par la Chine...
Idem pour le Turkestan oriental (OuÏghours) et la Mongolie intérieure (du sud) ...

Remontez à l'invasion mongole de Gengis Khan; la Chine était mongole, le Tibet aussi, la Mongolie contrôlait ces territoires parmi tant d'autres... Devrait-on dire que la Chine a toujours fait partie de la Mongolie?
Le Tibet est le Tibet, la politique chinoise au Tibet est un échec; le Tibet est culturellement trop différend de la culture chinoise..

Que le gouvernement Chinois accepte de négocier avec le gouvernement Tibétain et accepte la pleine autonomie du Tibet ..
Que le gouvernement Chinois tiennent les promesses qu'il avait fait lors de l'attribution des JO en 2001; alors les JO pourront être soutenues par le monde entier...

POUR UN TIBET PLEINEMENT ET TOTALEMENT LIBRE ...
OU BIEN ALORS UN TIBET LIBRE ...

31 mars 2008 15:52

【Réponse : Que la Chine soit une colonie des Yuan et des Manchou, n'a aucune importance et il s'agit des faits historiques. Nous ne voulons pas discuter de cette question, parce qu'elle est stérile, car il est comunément accepté par le monde, y compris le Dalai Lama, que le Tibet est d'une partie de la Chine. Je ne comprends pas au nom de quoi vous souhaitez séparer le Tibet de la Chine ? A quoi ça vous aurait servi intellectuellement ou je ne sais pas quoi ? 】

sur la page : http://soutenirjo2008.blogspot.com/2008/03/signez-la-lettre-monsieur-le-prsident.html